Dialogo sulla decontestualizzazione iconografica di Hessa, in quanto opera narrativa e non semplice fumetto sexy tout-court

Son finito qua per l'accenno di Majoramask nel suo thread.

Mi colpisce questa affermazione di Gianni

perché sono convinto che non si possa decontestualizzare nessuna parte, non solo dei fatti storici o politici, ma anche di un’opera diciamo così narrativa (non solo dei fumetti, ovvio).
O forse ho capito male cosa intendeva dire con "messaggi negativi", perché più che di messaggi mi pare che qui si tratti del semplice uso (anche abbastanza superficiale) di una iconografia, e ovviamente è stata presa con le pinze per decenni visti i mali commessi dal regime nazista. Ma la svastica, ad esempio, prima della appropriazione iconografica avvenuta in seno al nazismo, era generalmente considerata, tra le croci, un segno di "buona fortuna", a livello del quadrifoglio, per intenderci. Un esempio:


Inoltre, cosa forse più importante, si è presa l’abitudine di parlare della politica come se fosse qualcosa di deteriore, quando invece stiamo intendendo qualcosa che non è ovviamente la politica, ma una sua degenerazione. Questo neutralizza ogni possibile dialogo effettivo, e ottiene proprio l‘effetto di alimentarle, le ideologie e le derive ideologiche di carattere estremistico (che non hanno niente a che vedere con la politica, sia ben inteso).

Argomento molto interessante ... perfetta analogia con "Falce e martello" che al solo evocarlo si abbina alla dittatura comunista quando invece era ben altro....D'accordissimo sulla degenerazione di un'idea, basta pensare anche alla differenza di spessore del pensiero di Lenin con il suo successore Stalin....Argomento veramente caldo !
Ciao Andrea

Decontecche ?!

Veramente in linea generale io sono abbastanza d’accordo con Gianni, ma sono gli estremi di questa valutazione che mi sfuggono. Ad esempio, io sostengo che si tratti dell’uso di un’iconografia, non ho detto se buono o cattivo.
Tu invece hai parlato di "messaggio negativo", riesci a spiegarmi meglio cosa intendi? Anche il termine "nazisploitation" un po' lo capisco, un po' no.
A me pare sempre un uso iconografico (anche se cattivo).

Per inciso, mi sono scontrato con lo stesso ordine di problemi in ambito grafico e tipografico (come del sottogenere del carattere gotico, il "fraktura", dal momento che Hitler all’ultimo momento decide che ha radici giudaiche e adotta il modernissimo Futura di Paul Renner come carattere "di regime"), e non ho la stessa sicurezza sulla "irredimibilità" sulla svastica come simbolo, poiché dipende appunto da quanto si rimuove l’ambiguita di fondo, che rimanda inevitabilmente alla empietà propria del nazismo.

Edited by piccic - 17/12/2011, 13:32

Questo che dice Gianni, Wolp, è effettivamente molto importante. È un problema, che credo si presenti nella storia del pensiero (recente) quando si separa nella valutazione della bellezza l’estetica da tutto il resto, finendo per identificare la prima con la seconda.

Gianni non sono d'accordo...quello che sta cercando di dire piccic e' qualcosa che va oltre la simbologia....I riferimenti del passato, non ultime le crociate anzi.., si sono avvalsi di icone che poi hanno fatto da bandiera a tutt'altri interessi. Svastica = nazismo non lo condivido in quanto bisogna apprendere le radici dei nostri sbagli per non ripeterli...Credimi per me e' stata dura accettarlo , sono nato a Livorno ed ancora oggi non riesco a collezionare i neri perche' la loro K mi ricorda tanto Kaput, se vedi non intervengo (e non leggo) nei loro spazi del forum.Possedevo una prima serie di DK e mi dava un certo senso di fastidio che alla fine l'ho ben venduta senza alcun rimpianto ...
Ciao Andrea

Già in altre occasioni si è parlato del messaggio negativo di talune serie a fumetti.
Mi riferisco a certe serie erotiche dal contenuto fortemente s/m e ad altre, come Hessa, che hanno un preciso richiamo al nazismo.
Personalmente, entrambe non mi fanno né caldo né freddo e non pregiudicano l'eventualità che io le collezioni, anzi, in una cassa conservo materiale che raramente mostro agli amici proprio per evitare queste spiacevoli discussioni.
Io ho avuto due zii trucidati dai fascisti ed altri due hanno passato anni in galera negli anni trenta per motivi ideologici ma non sono certo questi fumetti che mi tolgono il sonno.
Capisco comunque chi prende le distanze da un fumetto come Hessa perché gli suscita disagio e fastidio.
Del resto, non si perde nulla perché non è certo un capolavoro né dal punto di vista delle storie né da quello dei disegni.
Io non ci vedo nessun messaggio istigatore e lo reputo un soggetto della serie buoni contro cattivi, alla stregua dei fumetti western con i cow boy buoni contro gli indiani cattivi, nulla di più.
In fondo, anche sfogliando Collana Eroica abbiamo sempre bravi eroi inglesi e americani che sconfiggono giapponesi stronzi e tedeschi fetenti.... C'est la vie...

Il proibizionismo ha sempre avuto effetti collaterali devastanti....Benissimo postare ogni tipo di materiale, a dare un giudizio dovrebbe essere la qualita' del'albo che, conoscendolo, giudico di livello inaccettabile tutto considerato...
Ciao Andrea