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Dall'erotico al porno: date, testate, edizioni etc.

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view post Posted on 8/8/2016, 10:46
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Giannizzero Nero

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Salve a tutti,

come da titolo, vorrei avere qualche delucidazione sul passaggio dall'erotico al porno nel fumetto erotico popolare italiano.

Volevo in particolare capire a livello di date quando il passaggio c'è stato e quali sono le testate che rappresentano questo passaggio.

Ho provato a comprendere meglio questo delicato passaggio documentandomi online su questo e altri forum e queste sono le informazioni che ho potuto raccogliere - vorrei sapere dai più esperti se corrispondono al vero o meno:

- Per quanto riguarda la Edifumetto fino al 1982 nessuna testata presenta immagini esplicite. Personalmente ho potuto confrontare soltanto alcuni numeri di Mafia a cavallo tra il 1981 e il 1982 ed effettivamente i numeri del 1981 seppur presentino già alcune concessioni non presentano ancora tavole esplicite con organi sessuali in bella evidenza o rapporti sessuali espliciti.) Effettivamente sembrerebbe che qualcosa cambi in quei mesi perché in effetti le copie di Mafia che ho datate 1982 presentano invece immagini esplicite e definibili come porno. Sembrerebbe quindi che questa informazione sia corretta ma vorrei altri pareri da chi conosce meglio l'argomento anche riguardo alle altre case editrici.

- Altri editori hanno invece sdoganato il porno ancora prima ma mi è difficile ricavare una data precisa.
Rifacendomi sempre agli albi che possiedo effettivamente le testate della Galax Editrice in mio possesso sono già completamente espliciti (ho vari numeri di Pussycat delle Fantastiche 3 Gengis Khana e altri) dei quali però non ho la data di uscita nelle edicole perché non viene riportata sul fumetto (c'è solo la data di registrazione al tribunale e quella è 1979).

La domanda è: possiamo ritenere i fumetti Galax i primi fumetti porno espliciti pubblicati in Italia? E se sì qual'è la data di edizione e qual'è la prima testata porno esplicita pubblicata in Italia?

Mi interessa anche capire se è stato sdoganato prima il porno al cinema o nei fumetti?

Al cinema il primo porno italiano è unanimemente considerato Sesso Nero di Joe D'Amato il cui visto censura risale al 1980 - sebbene esistano film precedenti insertati, il film di Joe d'Amato (che fa parte di una serie di film girati a Santo Domingo) è unanimemente considerato il primo porno prodotto e distribuito in Italia. E il primo fumetto porno italiano è uscito prima o dopo il 1980?

Grazie a chi sarà in grado di dare un contributo a questa discussione :clap:
 
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Hulkino
view post Posted on 8/8/2016, 12:18




Secondo me ,i fumetti Galax sono stati forse i primi a virare sul porno ,considerando che Fanthomas (poi Fanthoman) e' del
'75 mentre del '77 sono Pussycat,Le Fantastiche Quattro (poi Fantastiche Tre ) e la Donna Ragna (poi Donna Tarantola).
Anche andando a memoria ricordo questi fumetti gia' superespliciti ben prima del 1980.
La sterzata sul porno ,se non erro ,la diede Magnus (che gia' 10 anni prima aveva scardinato la "morale" con Kriminal e Satanik) con Lo Sconosciuto : sul n. 2 "Largo delle tre api" (agosto 1975) compare ,credo ,il primo membro eretto disegnato in un fumetto italiano e questo ,non avendo avuto conseguenze censorie ,ha dato il "la" agli editori per mostrare sempre piu' ,fino alla pornografia pura dei primi anni '80 (cosa che raggiunse poi lo stesso Magnus ,ad es. con Necron),quando il pornofumetto venne soppiantato da riviste e vhs ,e ,in pratica si estinse (poi qualcosa sopravvisse fino ai primi anni '90 ,ma nulla rispetto a cio' che era ).

Edited by Hulkino - 8/8/2016, 15:03
 
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view post Posted on 8/8/2016, 12:20
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Principe nel suo Giardino

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beh...il primo membro eretto e la prima penetrazione disegnati esplicitamente in un fumetto italiano si trovano nel n.2 de Lo Sconosciuto, agosto 1975, ad opera di Magnus per l'Edifumetto, ma la serie non è comunemente ritenuta un fumetto porno.
 
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view post Posted on 8/8/2016, 13:55
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Giannizzero Nero

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CITAZIONE (Hulkino @ 8/8/2016, 13:18) 
Secondo me ,i fumetti Galax sono stati forse i primi a virare sul porno ,considerando che Fanthomas (poi Fanthoman) e' del
'75 mentre del '77 sono Pussycat,Le Fantastiche Quattro (poi Fantastiche Tre ) e la Donna Ragna (poi Donna Tarantola).
Anche andando a memoria ricordo questi fumetti gia' superespliciti ben prima del 1980.

Grazie per il contributo Hulkino, qualcuno conosce le date di pubblicazione di queste serie per poter stabilire qual'è stata la porno pioniera??
:tnx:
 
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Hulkino
view post Posted on 8/8/2016, 14:01




Il piu' vecchio e' Fanthomas ,pero' (e questo vale anche per le altre serie) non so se e' gia' partito superporno o se ,come piu' probabile ,sia andato in crescendo .Non possiedo nessuno di questi albi e sinceramente li considero spazzatura(intendo questi Galax ) pessimamente disegnati copiando da foto porno.
 
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view post Posted on 8/8/2016, 14:31
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Ragazzo Giallo

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CITAZIONE (Franco Santoro1 @ 8/8/2016, 11:46) 
- Per quanto riguarda la Edifumetto fino al 1982 nessuna testata presenta immagini esplicite. Personalmente ho potuto confrontare soltanto alcuni numeri di Mafia a cavallo tra il 1981 e il 1982 ed effettivamente i numeri del 1981 seppur presentino già alcune concessioni non presentano ancora tavole esplicite con organi sessuali in bella evidenza o rapporti sessuali espliciti.)

Nel 1981 erano già porno anche quelli della Edifumetto : la Zora del 1981 presentava scene di rapporti completi esplicitamente. Poi, per esempio, ho anche il n.1 di Batty e Gay, anch'esso del 1981, e pure lì le scene di sesso sono esplicite.
 
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view post Posted on 8/8/2016, 15:36
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Giannizzero Nero

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CITAZIONE (Marc O'bliterateur @ 8/8/2016, 15:31) 
CITAZIONE (Franco Santoro1 @ 8/8/2016, 11:46) 
- Per quanto riguarda la Edifumetto fino al 1982 nessuna testata presenta immagini esplicite. Personalmente ho potuto confrontare soltanto alcuni numeri di Mafia a cavallo tra il 1981 e il 1982 ed effettivamente i numeri del 1981 seppur presentino già alcune concessioni non presentano ancora tavole esplicite con organi sessuali in bella evidenza o rapporti sessuali espliciti.)

Nel 1981 erano già porno anche quelli della Edifumetto : la Zora del 1981 presentava scene di rapporti completi esplicitamente. Poi, per esempio, ho anche il n.1 di Batty e Gay, anch'esso del 1981, e pure lì le scene di sesso sono esplicite.

:brv: Grazie! Quindi spostiamo indietro di un anno 1981, rispetto alle info che circolano in rete..

CITAZIONE (Hulkino @ 8/8/2016, 15:01) 
Il piu' vecchio e' Fanthomas ,pero' (e questo vale anche per le altre serie) non so se e' gia' partito superporno o se ,come piu' probabile ,sia andato in crescendo .Non possiedo nessuno di questi albi e sinceramente li considero spazzatura(intendo questi Galax ) pessimamente disegnati copiando da foto porno.

Tra l'altro ho notato in questi fumetti che le immagini sono esplicite ma che vengono sottolineate con onomatopeismi molto 'singolari' (suoni che fanno SUK! SBORR! o robe di questo genere!) e anche le penetrazioni sono sempre sottolineate con sgocciolamenti 'a fontana' piuttosto improbabili nella realtà.

Mentre se guardiamo i classici fumetti porno anni '80 c'è molto più realismo nella rappresentazione dei dettagli genitali... vabbè giusto per dire che certamente a livello di disegno sono tutt'altro che imprescindibili ma interessano soprattutto per il valore storico
 
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view post Posted on 10/8/2016, 08:29
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Uomo Nuvola

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Il cinema a " luci rosse" fece la sua comparsa a fine anni '70, contemporaneamente ai fumetti erotici, delle due più famose case editrici fu la Edifumetto ad iniziare, mentre serie di lunga durata come Jacula o Isabella ( ediperiodici) terminarono il loro ciclo rimanendo nei confini del genere erotico. Serie come Zora ( edifumetto) sconfinarono lentamente nel porno, tipica fu l'ultima serie ( 1/68 dal luglio '81 al settembre '85) ma già qualche avvisaglia si ebbe nelle ultime serie precedenti, negli ultimi anni' 70 cominciò ad apparire il pene in erezione in alcune vignette, quasi accennato, ne disegnavano l'ombra oppure una piccola parte, tanto per tastare il terreno, il tabù stava per essere superato.
 
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view post Posted on 10/8/2016, 09:56
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Principe nel suo Giardino

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cmq...in effetti...anche se il fumetto ha uno spessore artistico notevole...se dovessimo dare una data di inizio del porno dobbiamo prendere quella dello Sconosciuto.
il contenuto porno è indiscutibile e la casa editrice era una colonna portante del fumetto erotico.
 
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view post Posted on 10/8/2016, 11:24
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Terribile Brigante del West

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Se posso, dò un'occhiata ai contenuti di un po' di materiale in mio possesso.
Ma, peraltro, vorrei sapere se come discrimine fra erotico e porno deve intendersi la presenza di un membro eretto. E se il membro è coperto dai pantaloni, ma ben visibile in tutta la sua circonferenza? E se due soggetti copulano apertamente, ma non si vede espressamente il membro? E, per quanto riguarda il sesso femminile, cosa differenzia l'erotico dal porno?
 
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Hulkino
view post Posted on 10/8/2016, 11:43




Certamente la visione esplicita dei genitali ed il loro uso dettagliato fa la differenza,secondo me.
 
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view post Posted on 10/8/2016, 12:04
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Giannizzero Nero

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CITAZIONE (aumaldo @ 10/8/2016, 12:24) 
Se posso, dò un'occhiata ai contenuti di un po' di materiale in mio possesso.
Ma, peraltro, vorrei sapere se come discrimine fra erotico e porno deve intendersi la presenza di un membro eretto. E se il membro è coperto dai pantaloni, ma ben visibile in tutta la sua circonferenza? E se due soggetti copulano apertamente, ma non si vede espressamente il membro? E, per quanto riguarda il sesso femminile, cosa differenzia l'erotico dal porno?

La questione è ampia e dibattuta. Certamente il pene in erezione resta il segno incontrovertibile che distingue un erotico da un porno.

Nel periodo di transizione in effetti si possono notare: mezzi peni inseriti in qualche orifizio senza che siano visibili interamente oppure sfocature o sovraesposizioni che cancellano la visione.

Il discorso andrebbe preso nella sua interezza (storie, inquadrature, contenuti etc.) però alla fin fine ciò che fa di un porno un porno sono il pene in erezione e la vagina ben visibile :B):
 
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view post Posted on 10/8/2016, 12:39
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Terribile Brigante del West

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Già nel 1973 Onofrio Bramante e l'anno successivo Jim Holland (prima di Lady Cruel) disegnano dei fumetti dove sono raffigurati dei membri eretti. Ed Holland disegna anche delle eiaculazioni assolutamente esplicite.
Per il momento non saprei dire se prima di questi due autori ci sia stato qualcosa di analogo.
 
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Hulkino
view post Posted on 10/8/2016, 12:41




Onofrio Bramante? Ma se disegnava Disney...dai topi alle tope??? :D
 
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view post Posted on 10/8/2016, 13:06
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Terribile Brigante del West

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CITAZIONE (Hulkino @ 10/8/2016, 13:41) 
Onofrio Bramante? Ma se disegnava Disney...dai topi alle tope??? :D

Sì, nella sua biografia online questa produzione non compare. Si passa dai fumetti per ragazzi alla pittura, ma Bramante disegno anche fumetti erotici nella prima metà degli anni '70.
 
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